编者按：以弗得——旧约里面大祭司所穿的衣服，如今成为主内公认的基督教服装的一个品牌“以弗得服饰”。以弗得服饰是北京美得鱼国际服装设计有限公司的一个服装品牌，公司创始人李占诚弟兄作为一名传教士,19岁开始在讲台上侍奉 ,2005年开始制作圣服, 成立“北京以弗得服饰” 。3年多的时间里，公司服务了千家以上教会，制作了近十万套圣服系列服装。公司的异象是“借着服饰来服侍”，并决定2010年7月将圣诗服所产生的利润完全奉献给神，成立以弗得基金会，用来栽培、建造生命的事工。为了见证神对公司的带领和祝福，近日，公司创始人李弟兄接受了基督之家信息网的专访。
以弗得品牌创始人李占诚弟兄（左）及其公司同工王文礼弟兄(图：基督之家信息网/秦思宇)基督之家信息网（以下简称 GT）：请简单介绍一下您的信仰侍奉经历可以吗？
李占诚（以下简称 李）我出生在一个虔诚的基督徒家庭，12岁时就跟母亲一起去教堂，母亲是当地的传道人。可是我是一个悖逆的人，当我走上社会后就开始远离神，19岁时突然有了轻生的念头，就在那一年我遇见了神。在一个义工培训学校，和同工一起上山祷告，神的灵光照我，那一刻我无助的流下了眼泪，痛哭悔改自己的罪，让我想起了这些年神的保守与看顾！之后就去学习圣经，开始传道。
GT：您是国内第一家专业做圣服的企业，当时为什么会想到要通过服装来侍奉神呢？
李：其实最初也没有想到会作圣服，我本来是在沈阳华夏人集团作主任传道，负责华夏的三处教会的牧养。在企业里面牧养教会，所遇到的挑战很多，不同于传统教会的牧养。（如果只是传统教会的牧养）大家就认为你是个教士，你只会传道，好像传道人都不食人间烟火一样，除了讲道什么都不懂。圣经告诉我们，向什么人就作什么人，所以我就在企业教会里学习了经营与管理，目的是把福音传给这些人。后来我就开了一门课——《圣经中的管理学》，发现圣经中的管理是企业管理的老师！不会经营你就去看圣经，不会为人你去看圣经，不会管理你也去看圣经……慢慢的我才发现圣经不但是生命的宝藏，也是智慧、知识的宝藏！
2006年春天华夏人集团的老总把我差到了北京作基督教文化的工作，我深深记得，在冯总送我来京的火车上，对我说了这样的一句话：“要作一个支搭帐篷的传道人，作公司不要先说怎样荣耀神的名，你自己首先要生存下来，不能生存如何去谈荣耀神呢？”
来北京之后先是作主内的书籍、礼品，结果把带来的钱都赔进去了，这个时候我没有向我们老总借款，我去了大连，长春，哈尔滨向同学与亲人共借了十万元，又找了一位主内的企业家给我上了一堂课，从此以后我就放下所有的，专心制作圣服了，2006年底圣服开始盈利，那时我就向神祷告说，在圣诗服做到最好的时候奉献给神。 2008年以弗得团队提出了奉献的日程表，就是在2010年7月完全将以弗得圣诗服奉献，成立一个基金会，专用于生命的栽培与建造。我们提出“借着服饰来服侍”有两层含意，一是要把教会的服饰做的最全，最大，让教会中所需要的服饰类在我们这里都能找到，成为一个专业基督教服装商城。二是要作一个以弗得服装品牌，以基督教文化为背景，向全世界推出有基督教文化韵味的主内品牌，我们的目标是让信主的人穿上自己的品牌，不信的人能穿上这带着爱的服装。目的就是让所有的人认识了基督文化。
GT：您是接受过系统的神学教育的，本来应该是去做牧师、传道人的，不去做牧师、传道人，而是来做公司，是否也会有不被别人理解的地方呢？
李：是的,这个问题问的很好!我是神的仆人,是专业事奉的人,我认为我现在所作的就是在事奉.为什么这样讲呢?那就是你为谁而活？
在这个世界上有的人是为自己而活,有的是为家庭,有的是为儿女,有的是为理想等等,一个人为谁而活,谁就是他的主,为金钱而活的人金钱就是他的主,为自己而活的人肚腹就是他的神,一个神的仆人若是为自己而活,他在教会中的事奉你能说是为了主吗?那讲台的事奉,就成了他得利的门路了.
我以前认为在教会中作任何工作都是在事奉,无论讲道,探访,作义工……但我现在认为人作事的动机是最重要的,无论作什么都要以为是给我们的主作的。我今天在作一个服装品牌,我若是以得利为人生的最终目的，我就是在为己而作,我若是为了将这个工作奉献给神，用于主的圣工，我就是在为主而做。
我的理念是全人的事奉,你活着是为了主而活,你的全人都要为主,以诺与神同行三百年,并且生儿养女,生儿养女就是在事奉,就是在为了主而做.一个为主而活的人应该是生活和全人都为了主，而不是单在嘴上!
神从来没有告诉我们要“作光作盐”,神是说:”你们是世上的光,你们是世上的盐”不是去作,去作只是外面的表现,神说我们就”是”。你若是一个羞辱主名的人,你发的就是恶的光, 羞辱的光,你若是一个荣耀主名的人,你发的就是荣耀的光.
GT：以弗得的异象是什么？从公司创立到现在已经有4年的时间，这段时间里面神是怎样带领公司的发展的？
李：我们作圣服的目的是借着服饰业服事；我们以弗得圣服在2010年7月份就完全奉献，成立以弗得基金会，完全投入生命载培与建造的工作。这个工作我们一直在作，所以圣服所产生的利润我们在2010年7月份后都用来作这样的事工，在2010年7月份后凡是在我们这申请合乎我们奉献要求，经过我们堂会的通过就可以为需要的教会进行奉献！
以弗得是我们公司的圣服品牌，其目的是要“借着服饰来服侍”。我们这几年服务了千家以上教会，已经制作了近十万套圣服系列服装，制作的工艺与款式已经与国外同步，并先后出口到韩国、新西兰、美国、荷兰等国家。并有意大利、加拿大等多个国家的客户…来电咨询！
有一些教会说以弗得的圣服有点贵，但在主里我要说：“要把最好的，头生的，初熟的奉献给神，给神的一定要用最好的。所以我们在用料上选择最适合的，工艺上从不敢马虎大意，方方面面都要尽心、尽力，以求做到最好。我们期望穿着之人能够感受到，我们的产品是用细心与爱心逢制的艺术品，将最美最诚之心展示在神人面前，因为这是在为神而作，而神所要的，正是我们的心。
我们日常所穿的衣物所使用的物品，都喜欢用好的，何况圣服是献给我们永生的神呢？”我想我们这些为主作工的人应彼此支持，彼此鼓励，无论用什么方式，目的是要，广传福音！！
GT：发展过程中都有哪些艰难呢？让您最难忘的是哪一次？通过这些艰难神让您学会了什么？
李：在国内作圣诗服的以弗得算是最早的, 为了能作出优质的圣服,我特地去韩国考查,引进各种韩版。我们作了两年后（即2008年）,作圣诗服的人就像雨后春笋一时间多了起来,我仔细的看了一下,有教会作的,有弟兄姊妹作的,还没不信主之人作的.这些人百分之八十是照我们的样子去作的,甚至有一个客户在我们这订圣服然后去卖,卖完了也不给我们返款,给他们打电话不接,后来发现他们也作圣诗服了,竟然把我们公司的产品册原封不动的转到他们的网站上和产品册上,上面的模特是我们教会的师母与公司的员工。
最痛的一次是我们雇用的不信主的员工,为了个人利益拿走公司顾客信息，自己去制作，降价销售,以得利为主, 所生产的产品不向神负责,更不会向教会的弟兄姊妹负责.
在公司的发展过程中，为了个人利益，破坏诚信和约定对以弗得公司发展来说是最大的障碍，我来说是最大的伤害。但是通过这些患难和艰难神让我学习到的是，每一件事都要从神的角度去看，在世人认为是不好的，但神却在是帮我，使我能够更清楚自己所作的事工，不是为了人，所以更加发奋的去作,结果订单不但没有减少,反而增加了一倍。
GT：公司的发展现状如何，您是怎样规划公司的长远发展的?
李：以弗得是一家主内的服装公司，全名：“北京美得鱼国际服装设计有限公司”美得鱼之意是：“最美好，最美丽的事就是得人如得鱼，故名为‘美得鱼’”。
本公司的“以弗得”品牌已经成为主内公认的基督教服装品牌。我门现有的圣服系列包括：牧师服、唱诗服、儿童唱诗服、受洗服、指挥服，T恤，牧师西服等等。以弗得品牌还将陆续推出“以弗得系列生活服装”使以弗得的服装能走向世界，成为国际的服装品牌。 “以弗得”品牌的愿望就是要做大做强，目的不是借着主的名来谋个人的利益，而是为了事奉。我们在2007年就已经决定在以弗得走上正轨之后，将以弗得圣服完全奉献给神，将圣服所产生的利润完全用在主的事工上，今天我们在神面前正式的宣布“2010年7月”将以弗得圣服奉献，成立“以弗得基金会”。资金完全用在生命的建造与栽培上，希望能得到各位同工的彼此代祷与支持！
GT：成为支搭帐篷的人是您的一个梦想，请问您怎样用现在所做的工作阐释支搭帐篷的含义呢？
李：以弗得人的目标是成为支搭帐篷的人；学习支搭帐篷：保罗是我们的榜样，在生活中有见证，在事奉中有能力，不但不向教会所取，而且有余常常分给别人；作一个支搭帐篷的人：要成为别人的祝福，像亚伯拉罕一样，自己得福不是目的，让万人因你得福才是目的，一生成为一个有能力奉献、施舍、帮助别人的人；寻找支搭帐篷的人：让更多的人成为别人的祝福，一生有能力去帮助别人。